関税をめぐって市場が混乱しています。
もちろん、これはトランプ大統領の昼食会から始まりました。私たちの視点から見ると、今週はトランプ大統領とネタニヤフ首相の昼食会の終わりから始まりました。
BBCとエコノミスト誌は、トランプ大統領が関税を課した際にネタニヤフ首相がひどく失望していたと報じています。
彼はイスラエルを例外とすることを望みましたが、トランプ大統領は拒否しました。
ネタニヤフ首相は、トランプ大統領がトルコのエルドアン大統領を公然と叱責することを望みましたが、トランプ大統領は「エルドアンは私の友人だ。なぜ私が彼を叱責する必要があるのか」と反論しました。
そして何よりも、彼はトランプ大統領にイラン戦争への関与を約束するよう求めていました。ところが、トランプ大統領はアメリカがイランと直接対面で交渉すると発表したのです。
私たちの同僚の中には、これはトランプとネタニヤフの間で仕組まれたフェイクであり、イランに誤った安心感を与えるための仕組まれたものだと指摘する人もいます。
彼が実際にネタニヤフ首相に立ち向かったと考える人もいます。
私が説明したこのシナリオについて、教授はどうお考えですか？
トランプ氏は何も新しいことを言っていないと思っていました。 彼は長い間、この紛争の解決に向けて交渉を行いたいと主張してきました。それが彼の希望です。 もちろん、イスラエル側が望んだことではありませんが、彼の希望でした。 当初から、それはバイデン氏の希望でもありました。トランプ氏は、交渉による解決が得られなければイランを攻撃すると述べており、それは変わっていないと思います。 月曜日の会談では、以前よりも交渉に少し熱心だったと言えるかもしれません。 しかし、私はそれほど大きな違いは見られませんでした。ですから、私たちは基本的に月曜日の会談前、イラン問題に至る前の状況と同じだと思います。 こちらは、3時間に及ぶ昼食会を終えたトランプ大統領とネタニヤフ首相が大統領執務室にいるところです。 どちらかが根本的に無知で、もう一方が根本的に欺瞞的である点について、あなたの意見を伺いたいです。
人道支援を阻止することも効果的な圧力になると思いますか？ ええ、ガザ地区について私がどう感じているかはご存知でしょう。 そこは信じられないほど重要な「不動産」だと思います。 ガザ地区での死者数は信じられないほど多く、何度も言いましたが、イスラエルがなぜそこを手放したのか理解できません。 イスラエルが所有していたのです。 あの男（シャロン？）が手放したわけではないので、断言できます。彼なら手放さなかったでしょう。 私は彼をよく知っていますが、彼らが海辺の土地（オーシャンフロント物件）を奪ったのではありません。 平和のために人々に与えたのです。 どうなったのですか？ 良くありません。彼らは善意で手放したのですが、うまくいきませんでした。
大統領が話していたのは、まず第一に人々に選択肢を与えるということだと思います。ガザとガザ人は、戦闘地域を含め、他の場所と同様に閉鎖されていました。 ウクライナであれシリアであれ、他の場所であれ、人々はガザから出られるのです。ガザは彼らを閉じ込めた唯一の場所でした。 私たちは彼らを閉じ込めませんでした。自分で閉じ込めているのです。 今、人々に選択肢を与えることに何の問題があるでしょうか。 昼食会で私たちは話し合ってきましたが、一部の国は今のところ彼らを受け入れようとしません。「ガザの人々が去りたいなら受け入れたい」と言っています。 ガザの再建には何年もかかるでしょうから、受け入れるのは正しいことだと思います。その間、人々は選択肢を持つことができます。 大統領にはビジョンがあり、各国はそのビジョンに応え、私たちは取り組んでいます。 良いニュースをお伝えできることを願っています。
つまり、ガザはイスラエルのものであり、彼らはそれをパレスチナ人に与えたのですと.....？ 初めて聞きました。 パレスチナ人が 「イスラエルとイスラエル国防軍以外の誰か」 によって閉じ込められていたとは。 初めて聞きました..... ご意見をお聞かせください。
まずネタニヤフ首相の発言について、それからトランプ氏の発言についてですが、これは全くの嘘の連続だと思います。 パレスチナ人は強制収容所で暮らしていますが、誰が彼らを強制収容所に入れたのでしょうか？ 彼らを強制収容所に入れたのはイスラエル人であることは疑いようがありません。 そして10月7日以前、イスラエル人は時折ガザに入り込み、「芝刈り」と呼ばれる行為を行っていました。 彼らはガザに入り込み、相当数のパレスチナ人を殺害することで、誰がボスなのかというメッセージを送っていました。 実際、少なくとも2回の「芝刈り」作戦では、10月7日にイスラエル人が殺害された数よりも多くのパレスチナ人が殺害されました。 そしてもちろん、10月7日以降、イスラエルはガザで「ジェノサイド」を犯し続けています。 これが「アリエル・シャロンがイスラエル軍とイスラエル人入植者をガザから撤退させ、ガザを平和の地にしたいと望んでいた」という話であり、その考えは冗談です。 そうです、当時の彼の顧問は「我々の目的はパレスチナ人を正式に隠蔽することだ」と言いました。まさに彼が使った言葉です。 イスラエルがパレスチナ人に対して善意を持っているという考えは滑稽です。 イスラエルが本当に望んでいるのは、パレスチナ人を一人残らず排除し、ガザを含む大イスラエルから追い出すことです。 つまり、ネタニヤフの発言は基本的に嘘の羅列です。メディアがこれを暴露しないことに私は驚いています。 主流メディアは、ネタニヤフがこのようなナンセンスな報道を許していますが、大学教育を受けた人なら誰でも、ネタニヤフが語っているこの話、あるいは一連の話が、全くの嘘の羅列であることに気づくはずです。 しかし、彼は罰を受けずに済んでおり、誰も彼を厳しく追及しません。 これがトランプ氏に関して我々が行っているやり方です。トランプ氏は、もしこれが中東の地政学史の基礎講座だったら、おそらく落第するほどの無知を、罰を受けずに済んでいるのです。 トランプ氏の問題点は、2点指摘させてください。 トランプ氏の問題点は、彼が誤った発言や虚偽の発言、あるいは嘘を、あまりにも速いペースで繰り返すことです。それを正確に把握するのは不可能です。 彼が一つ虚偽の発言をすれば、それを訂正しようとしても、また別の虚偽の発言を繰り返すのです。 しかし、トランプ氏に関して私がより重要だと思う点は、彼には道徳観がないということです。 ガザで起こったことを「ジェノサイド」と呼ぶにせよ「大量殺戮」と呼ぶにせよ、ただ実際に起こったことを見て、彼がその破壊の様子を語るのを聞いている人間が、どうしてそんなことが言えるでしょうか。 彼はそこで何が起こったのかを十分に認識しているのに、それを軽々しく扱うなんて。 どうして彼はパレスチナ人に対して根本的な同情心を持っていないのでしょうか。純粋に人間的なレベルでは、どうしても理解できません。これは本当に驚くべきことで、彼の人間性を物語っていると思います。
ええ、自問自答したいのは、ここで誰が殺戮をしているのかということです。 パレスチナ人は確かに殺戮を行ってきましたが、イスラエル人が行った殺戮の量と比べると、その差は歴然としています。もし彼がガザ地区を巨大な平和地帯に変えたいのであれば、彼が直面する最大の問題、あるいは最大の障害はパレスチナ人ではなく、イスラエル人であることは明白です。しかし、彼はもちろんそれを認めようとはしません。
ネタニヤフ首相は、大統領執務室を出て数時間後、ワシントンD.C.のイスラエル大使館からイスラエル国民に向けて演説しています。 さて、彼の発言を聞けばわかるでしょう。
我々は、イランが核兵器を持たないことに同意します。 これは合意によって実現可能ですが、その合意がリビア式で、アメリカの監視下で核兵器施設を爆破し、すべての装備を解体するという場合に限られます。 これは良いことです。 実現しない2つ目の可能性は、交渉が長引いて軍事的選択肢に直面することです。 誰もがこれを理解しています。私たちは長い間このことについて話しました。
彼は冒頭で「我々は同意する」と発言しています。 つまり、トランプ大統領も同意しているということです。 トランプ氏はイランを去勢し、リビアのような国にすることに同意しているということです。リビアがどうなったか、ヒラリー・クリントンとバラク・オバマがアフリカで最も繁栄した国を爆撃した後、カダフィ大佐が公然と虐殺されたことを思い出してください。 そこからはあなたにお任せします。
ええ、核兵器を開発した北朝鮮は、カダフィ大佐とは異なり、核抑止力で非常に優れた成果を上げています。 そして実際、イランの観点からすれば、ずっと前に核兵器を開発していた方が賢明だったでしょう。 しかし、イランに関して大きな問題があります。それは、彼らが現在爆弾を開発しているかどうかという問題ではありません。多くの人がその点に注目していることは承知していますが、イスラエルの観点から見ると、イランにはウラン濃縮とプルトニウム再処理の能力があるということです。 2015年のイランとの核合意であるJCPOAは、これらの能力のいずれかを奪うものではありませんでした。つまり、イランは爆弾製造能力を持っているということです。そして、イスラエルが深く関心を持っているのは、その能力を奪うことです。 さて、トランプ大統領は2018年にJCPOAから離脱しました。 彼は、この合意は不満足なもので、再処理と濃縮能力が維持されていると述べました。ですから、土曜日にオマーンで両国が協議を始める際に自問自答したいのは、どのような合意が成立するのかということです。 実際、イラン側は、彼らにとって絶対に譲れない一線である濃縮・再処理能力を放棄するつもりはないと明確に表明しています。 つまり、彼らはそれを放棄するつもりはないということです。では、トランプ大統領は一体どうするつもりなのでしょうか？彼らがこれらの能力を維持できる合意に署名するのでしょうか？ 彼はJCPOAを容認できない合意だと述べ、再びJCPOAに復帰しました。ですから、その合意の中身を見れば、合意が成立する可能性は低いと私は考えています。 トランプ大統領の発言を踏まえると、イラン爆撃以外に選択肢はないと言えるでしょう。しかし、今日多くの人が話題にしている問題は、世界経済の現状を考えると、イラン爆撃は大規模な取り組みになるということです。 2回のピンポイント攻撃で済むようなものではありません。イランに甚大な被害をもたらす大規模な空爆作戦です。そして当然、イラン側は報復措置を取り、世界経済にどのような影響を与えるでしょうか？ 確かなことは言えませんが、これが真の悪夢に変わるという、あり得るシナリオを想像することはできます。
ええ、ニューヨークとシカゴでガソリンが1ガロン10ドルになったらどうでしょう？
まさに、ご存知の通り、関税による経済の混乱に加えて、今はイランを爆撃する時ではありません。もちろんトランプ氏もそのことは理解していますが、改めて皆さんに、そして他の方々に尋ねたいのは、彼がこの混乱から抜け出すためにどのような取引をするつもりなのかということです。
もしかしたら、もしかしたら、イスラエルに、彼らが私たちから盗んだ核能力を放棄させるかもしれません。（皮肉）
イスラエルが核兵器を放棄しないのは、私たちが核兵器を放棄しないのと同じ理由であり、イランが核濃縮を放棄しないのと同じ理由です。
で、道徳的に言えば、彼（トランプ）はネタニヤフの隣に座り、核兵器を盗んだ「紳士」（私はこの言葉を大まかに使っている）が、核兵器を認めず、核兵器を規制する条約にも署名していないのに、どうしてイランは核兵器を持つことが許されないと言えるのだろうか。
ドナルド・トランプ氏にとって、道徳など何の意味もありません。 これが私がガザについて言ったことです。 彼はガザで何が起こっているのかを見てきた男であり、イスラエルがパレスチナ人に何をしてきたかを熟知しています。そして、先ほどあなたが再生した映像に表れている彼のパレスチナ人に対する態度は恥ずべきものです。他に何を言うべきでしょうか。 彼には道徳観がないと思います。ですから、核兵器を保有し、イランを核兵器保有から遠ざけているネタニヤフ首相の隣に座っていることを、彼は気にしていなかったと思います。
イスラエルとの特別な関係を持ちながら、イスラエルとパレスチナの間の仲介役を務めたいという思いを、どのように同時に維持できるのですか？
ええ、この政権はこれまで何度もこの件について取り上げてきましたが、何十年にもわたって中東に平和をもたらせなかったことを振り返り、政権は物事を少し違った視点で見たいと考えているようです。これは一部の人々を困惑させるかもしれません。最後にもう一度言いますが、一部の人々を困惑させるかもしれませんし、それは構いません。しかし、政権は依然として、我々は和平交渉の場を設け、双方が多少の譲歩をしなければならないと述べており、我々の立場に関して、彼らも我々もその点から後退していません。
この点であなた方が特別だと言っているわけではありません。複数の政権が、我々はイスラエルと特別な関係を築いており、仲介役を務めると述べてきましたが、うまくいっていません。だから、あなた方は実際、過去の政権と同じようなことをしているようなものですね。
いいえ、今の政権は違うと思います。他にもたくさん例を挙げられます。
物事は変われば変わるほど、同じままである
つまり、米国とイスラエルには特別な関係があります。長年そうしてきました。 それが変わるという証拠はありません。米国がパレスチナ人とイスラエル人の間の客観的な仲介役を務められるという考えは、滑稽です。これは、イスラエル・パレスチナ問題に関してドナルド・トランプ氏の主要仲介役を務めているスティーブ・ウィコフ氏のケースを見れば明らかです。 彼は筋金入りのシオニストです。アメリカが筋金入りのシオニストをイスラエルとパレスチナの仲介役に据えたとして、彼が中立的で、どちらの側にも立たず、公平な立場にあると、どうして主張できるでしょうか。 彼はシオニストの事業に献身しており、いざとなればパレスチナ人に敵対するだろう、と反論することはできません。
それは信じ難いことではありません。トランプ氏がロシアとの関係改善を望んだ理由の一つは、ロシアをイランから引き離すだけでなく、イラン問題に関してロシアに協力してもらいたかったからだと思います。イランを可能な限り孤立させ、合意に至らせるよう圧力をかけたいのです。 これはイスラエルとアメリカにとって容認できるものです。しかし、トランプ氏が成功するとは思いません。ラブロフ外相が交渉の調整に協力するでしょう。ラブロフ外相は戦争を望んでいないと思います。 しかし、ここ数ヶ月のトランプ氏の行動を見ているロシアは、彼が危険な人物であり、本当に信頼できないことを十分に理解しており、だからこそ中国と緊密な関係を保ちたいと考えているのでしょう。 イランと北朝鮮、そしてロシアと緊密な関係を保ちたいと考えているのです。 これら4カ国はすべてそれを理解していると思います。
イラン大統領は昨日、「我々を調査したいなら、1000回来て核兵器を探せばいい。だが、ここには核兵器はない」と発言しました。
彼ら（イスラエルとアメリカ）は、イランが核爆弾を製造しようとしているという主張を押し付けようとし続けています。一体何の保証を求めているのでしょうか。100回も検証したのに、さらに1000回検証しても構わないのです。
それだけでなく、米国の情報機関は、「入手可能な物質の準備についてあなたが言ったことは理解できるが、情報機関は核兵器は存在しないと言っている」としています。 つまり、モサドはネタニヤフ首相に核兵器は存在しないと伝えたということです。つまり、ネタニヤフ首相は嘘をついているということです。ネタニヤフ首相は20年前、国連で「イランは2週間以内に核兵器を持つだろう」と発言し、さらに10年前には「イランは1週間以内に核兵器を持つだろう」と発言しました。 そして今、20年が経ちましたが、彼らはまだ核兵器を持っていません。
ええ、彼らが核兵器を持っていないことは疑いようがありません。MSADはネタニヤフ首相に、CIAがトランプ大統領に伝えているのと同じことを伝えていると思います。 しかし、繰り返しますが、問題はそこではなく、再処理と濃縮能力です。それがイスラエルを怖がらせているのです。 ええ、これには別の側面もあります。それは、結局のところ、イスラエルが本当に望んでいるのは、シリアや他の中東諸国を破滅させたのと同じように、イランを破滅させることだということです。 イスラエルは近隣諸国すべてが基本的に破滅することを望んでいます。そして、彼らが私たちに望んでいるのは、単にイランの核能力を消滅させることではなく、シリアのような状況にすることです。 そして、シリアへの大規模攻撃がエスカレートし、国全体に甚大な被害を与えることになるでしょう。彼らはイランをシリアのように仕立て上げたいと考えているのです。
アメリカとイスラエルがイランを攻撃したらどうなるでしょうか？北京とモスクワはどうするのでしょうか？
ええ、軍事的に支援するとは思いません。 この3カ国間の同盟は大幅に強化され、ロシアと中国はイランを外交的に守り、経済支援するためにあらゆる手を尽くすでしょう。 そしてロシアの場合は、将来的に自国を守るために軍事力を提供するでしょう。 私にとって興味深いのは、もし我々がイランを攻撃したら、ロシアと、それほどではないにせよ中国がどうするかということです。 イランは核兵器を開発するつもりだと言っています。 ロシアと中国はイランの核兵器取得に断固反対してきたことを理解することが重要です。 そして彼らは2015年の包括的共同行動計画（JCPOA）策定において重要な役割を果たしました。 しかし、ロシアと中国は、もし我々がイランを攻撃すれば、イランが独自の核兵器を開発するのを見て見ぬふりをし、その後、中国はその問題について態度を変えるでしょう。
興味深い話ですね、教授。ええ、確かにその通りです。しかし、中国は石油の90%をイランから調達しています。もしトランプ大統領がゴルフ仲間のリンジー・グラハムの言うことを聞いてイランの石油施設を破壊したら、中国はそれを黙って見ているでしょうか？
もしイスラエル、あるいはアメリカ、あるいは両国がイランの石油施設を破壊すれば、イランは中東全域の石油施設を破壊するでしょう。 これは世界経済に壊滅的な結果をもたらし、そしてその後の中国の行動は、地球上の他の国々が行っていることと比べれば、比較にならないくらいに恐ろしい事になるでしょう。 イスラエルとアメリカ、あるいはどちらかがイランの石油施設を攻撃することで、このような壊滅的な結果がもたらされることになります。